Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Hier vind je alle onderwerpen over routes die in aanbouw of uitgebracht zijn.
Gebruikersavatar
Frison
Berichten: 2811
Lid geworden op: 04 apr 2020, 18:09
3
Gegeven waarderingen: 1273 keren
Ontvangen waarderingen: 8091 keren
Contacteer:

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Frison »

Overweg platen zijn toch gewone objecten, die kan je dan toch kantelen zodat ze gelijk met de rails liggen, of zie ik dat verkeerd? :thinking:
Wat er niet is, dat kan je niet zien.
Maar wat je niet ziet kan er wel zijn.

Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Ja gewoonlijk wel maar deze zijn met rail-link vandaar ....., zal zo meteen eens kijken om dit iig uit de wereld te helpen en het ja dan nee kan. :wink:

Edit/
Ja draaien is mogelijk, ofwel we gaan maar weer eens aan de slag en word het sowieso mooier van. :sunglasses: (had dit beter eerder kunnen bekijken)

Afbeelding
Deze gebruikers waarderen Marklin voor dit bericht:
Jepparama
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
mkasthijs
Berichten: 885
Lid geworden op: 05 apr 2020, 12:23
3
Locatie: Apeldoorn
Gegeven waarderingen: 1675 keren
Ontvangen waarderingen: 1343 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door mkasthijs »

Het wordt er wel heel erg mooi op merk ik al wel, echt gaaf om te zien :)
Routebouwer: NoordOost Nederland V6.5

Gebruikersavatar
MarkA
Beheerder
Berichten: 345
Lid geworden op: 04 apr 2020, 12:00
3
Gegeven waarderingen: 235 keren
Ontvangen waarderingen: 641 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door MarkA »

Marklin schreef:
14 feb 2021, 12:18
Ja gewoonlijk wel maar deze zijn met rail-link vandaar ....., zal zo meteen eens kijken om dit iig uit de wereld te helpen en het ja dan nee kan. :wink:
Dat kan :stuck_out_tongue:
Afbeelding

Mooi om te zien hoe je die oude trajecten bij de tijd houdt met de nieuwe COHA sporen, Michael bovenleiding en nu dus ook verkanting :thumbsup:
Deze gebruikers waarderen MarkA voor dit bericht (totaal 2):
MarklinTjoeTjoe
DutchSims.nl
Voor én door de Nederlandse Community :smile:

Gebruikersavatar
BertTrain
Berichten: 125
Lid geworden op: 04 apr 2020, 18:30
3
Locatie: Utrecht
Gegeven waarderingen: 253 keren
Ontvangen waarderingen: 740 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door BertTrain »

Heb de laatste dagen ook een aantal bochten met een radius groter dan 3500 meter gelegd over afstanden van 1,5 km. Eerst de bocht ingaan met een overgangsstuk. Als dan b.v. het bochtstuk 1367 meter lang is dan twee stukken van 500 meter in de bocht leggen en daarna nog een stuik van 367 meter. Dan weer met een overgangsstuk de bocht uit. Dan is wel het leggen van het eerste overgangsstuk heel belangrijk, de goed afstand maar ook de radius moet dan precies zijn. Inzoomen op het punt en dan met de Shift toets aan de slag. Maar met het programmatje werkt dat perfect. :sunglasses:

Wat je wel ziet dat bij deze bochten met een radius van 3500 de verkanting nog minimaal is, daarom heb ik besloten dat bochten met een radius groter dan 4000 meter geen verkanting toe te passen.

Teun: als je met het overgangsstuk uit de bocht komt dan zie je de radius veranderen in 1 met een oneindigheidsteken erachter. Dat betekent inderdaad dat je dan uit de bocht bent.
Deze gebruikers waarderen BertTrain voor dit bericht:
Jepparama
Bouwer van route "Heuvelland" en "Spoorlijnen Zuid Limburg"

Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Inderdaad BertTrain, zoals ik al melde is verkanting zo goed als niet waar te nemen in ruime bogen.
Jij houd dan 4000m aan maar ik ga voor minder bijv. iets van 2500m of zo dat ik dit niet meer doe.
En als er een wissel kort na een bocht aanwezig is word het weer een ander verhaal wat berekenen betreft, of je moet een boog krapper gaan maken zodat je in/uit de bocht niet in de wissel komt zeg maar.
Ofwel dat laat ik voorlopig maar even links liggen, eerst gaan we voor het gemak. :wink:
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Nou de verkanting van de Kippenlijn is een feit, de boog bij Ede Wageningen vooralsnog niet want daar zit een wissel in.
En oa. de boog bij Barneveld Noord heeft een straal van 305m en dat was nog een gepuzzel om het te kunnen maken.
Maar daar kwam ik uit door in de gebruikte trackrule dit op te geven:
<YardTrackLimits>
<iTrackRulesBlueprint-sCurvatureLimits>
<MaxSpeedTolerance d:type="sUInt32">60</MaxSpeedTolerance>
<MinRadius d:type="sUInt32">100</MinRadius>
</iTrackRulesBlueprint-sCurvatureLimits>
</YardTrackLimits>

En als je dan bij het maken YardTrack opgeeft in de route editor is het goed te maken met een korte boogstral en eenmaal klaar je het met de offset tool weer naar Main line omzet. (zie knipsel van de boog bij Barneveld Noord)
Let wel, had eerst een berekening met een begin/eind spoor element van 6.3m lang, en zo gemaakt, maar dat is af te raden i.v.m. het hobbelen omdat dan de verkanting op een kort stukje spoor plaatsvind.
Ofwel je moet het zo proberen te laten berekenen dat je ca. vanal 15m lengte krijgt
Tot slot nog een plaatje van Barneveld Noord, de trein zou haast omvallen gezien de schuinte wat zoals eerder gezegd bij kleine boogstralen goed tot zijn recht komt. :sweat_smile:

Afbeelding

Afbeelding
Deze gebruikers waarderen Marklin voor dit bericht (totaal 8):
FrisonJepparamamkasthijsBertTrainrommy136mprins62WadlopertjeJobPeeters
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
Wadlopertje
Berichten: 463
Lid geworden op: 06 apr 2020, 20:31
3
Gegeven waarderingen: 1758 keren
Ontvangen waarderingen: 239 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Wadlopertje »

Mooi zeg! Met de verkanting erbij wordt het alsmaar mooier! Knap dat je dit doet! De resultaten heb je er dan ook naar.. 👍

Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Na een paar keer opnieuw proberen moet het wel kunnen bij de boog voor Ede Wageningen, er zit alleen een maar aan.
Want zoals eerder gemeld gaat het met een kortere straal van 260.6m, nu 297.3m, en kan het als ik met de gegeven maten uit onderstaand proggie knipsel werk.
Mja wat is wijsheid om voor ca. 198m lengte de boel op de kop te zetten waarbij er ook nog een scherpere bocht nodig is al mag je maar 40 kmh. :upside_down:
Onder een tweetal plaatjes, te beginnen bij de wissel richting Ede, en plaatje twee eindigend op de rechte rails. :wink:
Hierbij gemeld dat de binnenste boog de bestaande is, en de buitenste van de verkanting.

Afbeelding

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
Frison
Berichten: 2811
Lid geworden op: 04 apr 2020, 18:09
3
Gegeven waarderingen: 1273 keren
Ontvangen waarderingen: 8091 keren
Contacteer:

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Frison »

Als je maar 40 mag, waarom vul ja dan 60 in? :thinking:

Maar, ik zou het laten zo als het was. Wie valt daar over? :wink:
Wat er niet is, dat kan je niet zien.
Maar wat je niet ziet kan er wel zijn.

Gebruikersavatar
RemkoH
Beheerder
Berichten: 569
Lid geworden op: 04 apr 2020, 12:00
3
Gegeven waarderingen: 169 keren
Ontvangen waarderingen: 360 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door RemkoH »

Ik neem aan dat er net als in het echt een marge gerekend wordt.
Wissels waar je met 40 door mag kom je met 50 ook wel prima doorheen zonder de boel te slopen.
Co-founder van DutchSims, admin, moderator, tester, scenario bouwer, lua scripter
De lijst houdt niet op :upside_down:


Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Marklin schreef:
16 feb 2021, 10:16
Let wel, had eerst een berekening met een begin/eind spoor element van 6.3m lang, en zo gemaakt, maar dat is af te raden i.v.m. het hobbelen omdat dan de verkanting op een kort stukje spoor plaatsvind.
Ofwel je moet het zo proberen te laten berekenen dat je ca. vanal 15m lengte krijgt
Nou Frits oa. om deze reden wat in de citaat is te lezen.
Maar in de route editor vul ik 40 in, ofwel het is alleen voor de berekenig van toepassing.
Zie knipsel en vergelijk onder All OK met de bovenstaande. :wink:

Afbeelding

Ps. zal er eerst eens een nachtje over slapen wat betreft de verkanting aldaar. :zipper_mouth:
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
Wadlopertje
Berichten: 463
Lid geworden op: 06 apr 2020, 20:31
3
Gegeven waarderingen: 1758 keren
Ontvangen waarderingen: 239 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Wadlopertje »

Als het mogelijk is om het in te bouwen bij Ede-Wageningen en het lukt je ook waarom zou je het dan niet inbouwen?

Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Ja, zoals gezegd was het mogelijk en zodoende toch maar weer eens een poging gewaagd.
Want ik dacht maar zo verkanting is gewild dus zal je het krijgen ook. :joy:
Heb het nu zo gedaan dat de wissel waar de verkanting moest beginnen wat gedraaid zodat ik de boog wat ruimer kon maken om recht uit te komen en zit nu op 280.7m en nagenoeg gelijk met het bestaande spoor.
Dat alles is na behoren gelukt zij het na 2 dumps (je weet wel de zg. standaard out of memory) en een keer of 10 opnieuw proberen.
Want wat wil het geval dat het middelste spoor element een lengte moest hebben van 159.4m , maar kreeg te maken of je net onder de 159.5 bleef of net boven de 159.4 ging, ofwel 1/10 wat dus het verschil maakte en onder niet aangegeven word.
Zie als eerste het knipsel van de berekening, en een tweetal plaatjes uit station Ede Wageningen richting Barneveld: :stuck_out_tongue:

Afbeelding

Afbeelding
Afbeelding
Deze gebruikers waarderen Marklin voor dit bericht (totaal 6):
FrisonTheJAGBertTrainWadlopertjeJepparamamkasthijs
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
Wadlopertje
Berichten: 463
Lid geworden op: 06 apr 2020, 20:31
3
Gegeven waarderingen: 1758 keren
Ontvangen waarderingen: 239 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Wadlopertje »

Wauw klasse gedaan zeg!! Is nog een heel gepuzzel zo te lezen.
Toch wel bijzonder knap om dit dan in te bouwen. Ook nog met een wissel. :face_with_monocle:

Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Zo, na het uitkomen van de verkanting tool (11 feb.) is de route zover mogelijk en ca. onder een boog van ca. 2000 gereed al zal er nog best een zitten die nog gekund had. :wink:
Maar met wat geven en nemen, en vooral bij bogen met bijv. 2 boogstralen is dit het geval.
Sommige bogen kost een half uurtje tijd maar er zaten erbij wat mij een dag koste om dat redelijk en aanvaardbaar te krijgen.
Had al gemeld dat ik met 60 en 140 km/u bogen kon maken maar gaande weg kon er ook een gemaakt worden met 100 km/u waarbij er een boog van 225 nodig is en dat in de trackrule onder passenger had opgegeven.
Hierbij krijg je een begin/eind spoor met een tussenmaat zeg maar en er minder lengte aan gebogen spoor nodig is om goed uit te komen.
Onder een knipsel rond Apeldoorn: :stuck_out_tongue:

Afbeelding
Deze gebruikers waarderen Marklin voor dit bericht (totaal 7):
FrisonEliasBertTrainTjoeTjoeWadlopertjeJepparamaJobPeeters
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
Wadlopertje
Berichten: 463
Lid geworden op: 06 apr 2020, 20:31
3
Gegeven waarderingen: 1758 keren
Ontvangen waarderingen: 239 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Wadlopertje »

Wow gigantisch zeg! Was het niet al teveel monnikenwerk?

Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Nja wat heet monnikenwerk?, met de corona lockdowm enz. regels leven we al als een monnik .... :upside_down:
Maar als je het bekijkt als het bezig zijn met verkanting, ja dan kan het soms wel monnikenwerk zijn om goed uit te komen waarbij je bijv. de boog met 1 graden meer of minder moet wijzigen om goed uit te komen bij oa. een wissel.
Daarom ben ik ook met de makkelijkste begonnen om er wat handigheid in te krijgen om nadien de wat lastiger bogen gedaan te hebben.
Had ook maar meteen wat vrij korte bogen ruimer gemaakt waar dan wel geen verkanting mogelijk was en nu vloeiender doorloopt.
Want bestaande scenario's word sowieso al een hekel punt dus kan dat er ook nog wel bij.... :wink:

Edit/
Bij station Amersfoort zijn ook een aantal sporen voorzien van verkanting, de gebogen perronsporen is een ander verhaal dus niet gedaan.
Zie onder een van de sporen wat wel is gedaan: :stuck_out_tongue:

Afbeelding
Deze gebruikers waarderen Marklin voor dit bericht (totaal 3):
JepparamaWadlopertjeJobPeeters
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Zag nog een drietal vrij makkelijke bogen bij Utrecht Centraal die rijp waren voor verkanting en onderstaand plaatje er een van is: :sunglasses:

Afbeelding

Ps. dit topic heet dan wel Verkanting inbouwen in bestaande bogen maar dit proggie is ook goed te gebruiken voor bogen in nieuw te maken routes.
Want moet je vanaf een rechte stuk spoor beginnen met een boog maken wacht je daar even mee.
Leg dan eerst waar de boog ca. moet eindigen tijdelijk een paar km spoor zodat je goed recht zit op Google Overlay en werk vervolgens zoals aangegeven voor inbouwen van bestaande bogen. :wink:
Deze gebruikers waarderen Marklin voor dit bericht:
RcA51
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Zojuist de verkanting bij Hilversum Sportpark maar eens ingevoegd wat niet vanzelf ging.
D.w.z. had met 2 boogstralen te maken wat het er niet makkelijker op maakt en moet je een middenweg zien te vinden waarbij je zo min mogelijk hoeft te wijzigen.
Mja ontkomen doe je er niet aan met 2 verschillende bogen en moest oa. het perron, Bvl enz. in de bocht wat verlegt worden. :wink:

Afbeelding
Deze gebruikers waarderen Marklin voor dit bericht (totaal 3):
WadlopertjeFrisonRoy
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
Jepparama
Moderator
Berichten: 97
Lid geworden op: 04 apr 2020, 12:00
3
Gegeven waarderingen: 333 keren
Ontvangen waarderingen: 87 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Jepparama »

Het is de moeite meer dan waard geweest zie ik al, wordt een dikke update straks! :stuck_out_tongue:

Gebruikersavatar
Marklin
Berichten: 3381
Lid geworden op: 05 apr 2020, 16:34
3
Locatie: Hart van Nederland
Gegeven waarderingen: 1910 keren
Ontvangen waarderingen: 2129 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door Marklin »

Ja Jepparama op zo'n proggie zat ik al tijden te wachten niet wetende dat het al een hele tijd bestond. :stuck_out_tongue:
En omdat het zo goed werkt enz. nog maar een plaatje van de boog bij Arnhem Velperpoort die vandaag weer is afgerond.
En ja zoals vaker gezegd heeft dat weer consequenties voor scenario's zoals in dit geval voor de kalktrein getrokken door een NS 1300 die daar stond opgesteld en naast het spoor stond. :zipper_mouth:

Afbeelding
Afbeelding

Prettige reis

Gebruikersavatar
rommy136
Teamlid
Berichten: 411
Lid geworden op: 04 apr 2020, 18:50
3
Locatie: Oliewagons aan het laden
Gegeven waarderingen: 810 keren
Ontvangen waarderingen: 721 keren

Re: Verkanting inbouwen in bestaande bogen

Bericht door rommy136 »

Hoi allen,

Alweer een tijdje terug dat hierop gereageerd wordt maar ik wil Jepparama nogmaals bedanken voor het delen van deze tool.

Ondertussen ben ik er een paar keer mee bezig geweest om bochten in o.a. 't Olielijntje te voorzien van verkanting en na een paar keer ermee aan het stoeien geweest te zijn en als het even niet lukt even wat stoeien met bijvoorbeeld de richting of je video bekijken heeft er in geresulteerd dat er in diverse bogen in de volgende versie van het Olielijntje nu verkanting te vinden is.

Nogmaals dank voor het delen :)
Deze gebruikers waarderen rommy136 voor dit bericht (totaal 2):
JepparamaMarklin
Druk bezig met Oliewagons aan het laden, routes aan het bouwen en treinen aan het spotten.

Plaats reactie

Terug naar “Routes”