De kracht van AI

[Swaffelmeister103]

Sommige dingen gaan gewoon echter niet goed, en dan hoofdzakelijk door de inhoud van de aangeboden afbeeldingen.
Een kleuter in zwembroek wordt geweigert, een baby van 1 dag oud naakt op de weegschaal, idem.
En zo ben ik tegen talloze zinloze weigeringen opgelopen.

Ook lig je soms dubbel van het lachen als je het resultaat ziet. Een kleuter, vanaf achter gezien met een klein beetje afgezakte piamabroek met een heel klein stukje bil zichtbaar, wordt steevast aangepast met een opgetrokken broek. Een kleuter die op een potje zit, van voren gezien en totaal niets te zien van bloot, krijgt een verhoogde voorkant van het potje voorgeschoteld.

Ik krijg echt jeuk van dit deel van de post. Waarom zijn zulke foto's in je bezit en als je het je eigen(klein) kinderen zijn, waarom voer je deze aan een AI bot?
Je weet nooit wie er mee aan de haal gaan. Om nog maar te zwijgen van de impact op het klimaat.

[Christian983]

Qua zinloze weigeringen wil ik daar wel iets over zeggen. Bij ChatGPT is het gewoon vrij simpel. Minderjarig + Naakt = Dikke Nee. Jij zal misschien het kwaad er niet in zien, en dat zullen er waarschijnlijk nog meer denken, maar op het internet zijn er genoeg zieke geesten die er iets anders inzien, en wat dat mag zijn mag men zelf bedenken. Tis een beetje hetzelfde als tegen Chat zeggen: "Hier is een naakt lichaam van 18+ model en hier is het hoofd van me ex, doe er iets leuks mee." Er moet een grens getrokken worden en wat dat betreft kan ik de mensen achter dit programma geen ongelijk geven.

Het feit dat je tegenwoordig idd maar 5 - 6 afbeeldingen kunt maken met je free account is in mijn optiek te weinig sinds dat vroeger véél meer was. Dus ik kan je begrijpen dat je dan meerdere accounts aanmaakt als je met een redelijk project bezig bent.

Echter is mijn vraag of het niet in jouw geval beter is om een plus abonnement te nemen? Deze worden zo nu en dan gratis aangeboden, en daarnaast lijkt me 23 per maand een redelijke prijs, hoewel ik natuurlijk niet in je portemonnee kan kijken natuurlijk

[Frison]

Sommige dingen gaan gewoon echter niet goed, en dan hoofdzakelijk door de inhoud van de aangeboden afbeeldingen.
Een kleuter in zwembroek wordt geweigert, een baby van 1 dag oud naakt op de weegschaal, idem.
En zo ben ik tegen talloze zinloze weigeringen opgelopen.

Ook lig je soms dubbel van het lachen als je het resultaat ziet. Een kleuter, vanaf achter gezien met een klein beetje afgezakte piamabroek met een heel klein stukje bil zichtbaar, wordt steevast aangepast met een opgetrokken broek. Een kleuter die op een potje zit, van voren gezien en totaal niets te zien van bloot, krijgt een verhoogde voorkant van het potje voorgeschoteld.

Ik krijg echt jeuk van dit deel van de post. Waarom zijn zulke foto's in je bezit en als je het je eigen(klein) kinderen zijn, waarom voer je deze aan een AI bot?
Je weet nooit wie er mee aan de haal gaan. Om nog maar te zwijgen van de impact op het klimaat.

Ik vraag niet om dit soort reacties.

Het gaat mij uitsluitend om de techniek te bespreken en de mogelijkheden te doorzien van ChatGPT en om efficiënt gebruik te kunnen maken van afbeeldingen voor texturing van Railworks Objecten. Dat ik daarbij een klein stukje ervaring meegeef, wil niet zeggen dat iemand dan maar kan en mag oordelen over het door mij geschreven stukje.

Ik hoop voor jou dat de jeuk dan maar snel zal verdwijnen en bemoei je niet meer met mijn gegeven voorbeeld alsjeblieft.

[Frison]

Qua zinloze weigeringen wil ik daar wel iets over zeggen. Bij ChatGPT is het gewoon vrij simpel. Minderjarig + Naakt = Dikke Nee. Jij zal misschien het kwaad er niet in zien, en dat zullen er waarschijnlijk nog meer denken, maar op het internet zijn er genoeg zieke geesten die er iets anders inzien, en wat dat mag zijn mag men zelf bedenken. Tis een beetje hetzelfde als tegen Chat zeggen: "Hier is een naakt lichaam van 18+ model en hier is het hoofd van me ex, doe er iets leuks mee." Er moet een grens getrokken worden en wat dat betreft kan ik de mensen achter dit programma geen ongelijk geven.

Het feit dat je tegenwoordig idd maar 5 - 6 afbeeldingen kunt maken met je free account is in mijn optiek te weinig sinds dat vroeger véél meer was. Dus ik kan je begrijpen dat je dan meerdere accounts aanmaakt als je met een redelijk project bezig bent.

Echter is mijn vraag of het niet in jouw geval beter is om een plus abonnement te nemen? Deze worden zo nu en dan gratis aangeboden, en daarnaast lijkt me 23 per maand een redelijke prijs, hoewel ik natuurlijk niet in je portemonnee kan kijken natuurlijk

Ja natuurlijk is dat duidelijk, maar het gaat soms veel te ver die weigeringen. Zelfs foto's van een Disney parade worden grotendeels geweigert en ik heb geen idee waarom. Maar goed zoals ik de vorige schrijver al aangaf, het gaat puur om de techniek en niet om de gegeven voorbeelden.

En aan kopen heb ik een bloed hekel en heeft niets te maken met de dikte van een portemonnee maar is gewoon principe.

[Swaffelmeister103]

Ik vraag niet om dit soort reacties.

Het gaat mij uitsluitend om de techniek te bespreken en de mogelijkheden te doorzien van ChatGPT en om efficiënt gebruik te kunnen maken van afbeeldingen voor texturing van Railworks Objecten. Dat ik daarbij een klein stukje ervaring meegeef, wil niet zeggen dat iemand dan maar kan en mag oordelen over het door mij geschreven stukje.

Ik hoop voor jou dat de jeuk dan maar snel zal verdwijnen en bemoei je niet meer met mijn gegeven voorbeeld alsjeblieft.

Als je niet wilt dat mensen dit soort reacties geven moet je niet dit soort gekke voorbeelden geven of er voor zorgen dat er niemand kán reageren.
Begrijp me niet verkeerd. Leuk dat je dit doet met AI, zoveel sneller en klaarblijkelijk beter dan een sterveling zelf ooit zou kunnen.

Op een open forum zal ik me altijd ergens mee bemoeien binnen de gegeven kaders als ik daar noodzaak toe zie. Ongeacht wie je bent.

P.s: hoop tekst voor iemand die stilletjes verdwijnt.

[Giel1402]

Ik vraag niet om dit soort reacties.

Het gaat mij uitsluitend om de techniek te bespreken en de mogelijkheden te doorzien van ChatGPT en om efficiënt gebruik te kunnen maken van afbeeldingen voor texturing van Railworks Objecten. Dat ik daarbij een klein stukje ervaring meegeef, wil niet zeggen dat iemand dan maar kan en mag oordelen over het door mij geschreven stukje.

Ik hoop voor jou dat de jeuk dan maar snel zal verdwijnen en bemoei je niet meer met mijn gegeven voorbeeld alsjeblieft.

Voordat het uit de hand gaat lopen, Frits, vergeet niet dat deze post geplaatst is:
viewtopic.php?f=4&t=5711

In principe is het modder gooien naar elkaar op dit moment van beide kanten, graag ook i.p.v. zo reageren de rapport knop gebruiken.

Swaffelmeister wijst je terecht op het gebruik van beeldmateriaal waar minderjarigen op staan, sowieso hoort zulk beeldmateriaal niet bij een AI te komen met wat voor reden dan ook. Ook weet ik niet of mensen die ze nu zijn het waarderen dat foto's van hun nu ineens worden bewerkt met AI, heb je wel toestemming aan hun gevraagd aan hen? Zelfde met het voeren van foto's met mensen, waarmee ze kunnen worden geïdentificeerd, erop om zaken te verwijderen, heb je toestemming van die mensen gehad om dit bij AI in te voeren, er bestaat zoiets al de privacy wetgeving.
Immers upload je iets wat desondanks uit de Europese Unie komt, door een Amerikaans bedrijf wordt verwerkt.

Er zijn nu eenmaal voorstanders en tegenstanders voor AI.
Ja, met de goede commando's kun je best veel en goede zaken, het slim gebruiken, maar voor velen is het ook een bron van ergernis dat het wordt gebruikt, je ziet er steeds meer pushback komen, vooral omdat het zaken kan wijzigen aan afbeeldingen wat niet oorspronkelijk erin zit en/of simpelweg incorrect is (zie Facebook groepen waarbij met oude NS treinen, AI afbeeldingen naar voren komen met fictieve zaken ineens).

Ik zou je dan ook als tip meegeven, de content die je maakt met behulp van AI zou je het beste kunnen markeren en separaat van bestaande objecten meeleveren zodat mensen die geen AI materiaal willen gebruiken dit ook niet hoeven te gebruiken.

[Frison]

Nou maak je niet ongerust.
Als dit je reactie is op het gebruik van de meld knop met het verzoek tot verwijderen incl. mijn reacties, dat ben ik er klaar mee.

Je kan me nog slechts 1 groot plezier doen, verwijder mijn account z.s.m.

Het gaat je goed.

[Pjotter59]

And so the route builders bite the dust again.
A nice start has been ruined once again.

[simonewerro]

Hear hear.
Ik twijfel niet aan de goede bedoelingen van Frison. Dat hij een ongelukkig voorbeeld geeft ja. We leven met AI in gevaarlijke tijden. Wat er allemaal mogelijk is. Ik raad jullie in deze de tv serie The Capture aan. Gewoon eng. Maar laten proberen onze creatievelingen binnen boord te houden. Waarmee ik niet wil zeggen dat mensen ook als volwassenen aangesproken dienen te worden. Waarmee ik ook wil zeggen dat we niet overal spoken moeten zien. Ik maak dit op mijn werk maar al te vaak mee. Nogmaals ik twijfel niet aan iemands goede bedoelingen totdat het tegendeel bewezen is.

[mvdm]

Met stijgende verbazing heb ik dit topic door zitten lezen. Frision experimenteert met AI omdat het resultaat fraai is en het gigantisch veel werk bespaard. Of we het willen of niet AI in welke vorm dan ook is de toekomst. Makkelijker kan het niet gemaakt worden. Vormgeving en devolement gaat in de richting hoe instrueer je AI. We moeten niet vergeten dat Frision alle objecten en texturen geheel vrijwillig en voor zo ver ik weet kostenloos heeft gemaakt. Ik vind het te ver gaan als je als gebruiker tegen AI bent om dan als webmaster te stellen om de texturen ook op de oude manier beschikbaar te stellen. Ofwel of je maar even dubbel werk wilt gaan doen gratis en voor niets. Is het payware dan kan je daar een punt van maken en komt het risico bij de auteur en of uitgever te liggen. Het is typisch een angstreflex van tegenstanders voor een nieuwe vorm van beeldbewerking. We moeten het experiment van Frision juist omarmen en nadenken én realiseren wat voor enorme mogelijkheden dit geeft voor ons platform. Ben je tegen AI dan rest de klassieker: ga het dan zelf maken.

[RemkoH]

Ik vind het te ver gaan als je als gebruiker tegen AI bent om dan als webmaster te stellen om de texturen ook op de oude manier beschikbaar te stellen. Ofwel of je maar even dubbel werk wilt gaan doen gratis en voor niets.

Welke webmaster stelt dat waar?

Het enige dat ik terug lees is een suggestie van Rob Jansen om content gemaakt met AI buiten de reeds bestaande verzamelpakketten uit te brengen.
Bijvoorbeeld door ze te bundelen in een specifiek AI verzamelpakket.
Dan is het aan de gebruikers of ze dat pakket willen downloaden en installeren en is het vooral aan de routebouwers of ze de objecten uit dat pakket in hun route willen gebruiken.
Nergens wordt gerept over het uitbrengen van zowel een AI- als non-AI versie van toekomstige objecten.

De suggestie is ook niet eens zo gek gezien alle wet- en regelgeving met betrekking tot AI in beeldmateriaal (foto en film) dat in aantocht is.

[Pjotter59]

I'm a bit confused.
So if an object creator makes an image from images from the internet for their object and adjusts it in Photoshop,that's no problem, takes maybe 10 minutes, result generally poor.
If they ask AI to do it, takes about 2 or 3 minutes, result superb, then that's not okay?
Same rules (?)....

[Swaffelmeister103]

Dat is precies wat niemand zegt. Niemand is ook pertinent tegen AI zoals ook wel beweerd wordt. De discussie begon toen iemand dubieuze beelden die je nooit moet voeren aan AI als voorbeeld gebruikte. Als je AI wilt gebruiken voor TS, ga je goddelijke gang. Maar schijnbaar is bedenkingen hebben bij het gebruik van AI direct dat je 100% tegen bent.

[mkasthijs]

Ik vind deze discussie lastig.
Ik ben zeker geen tegenstander van AI, zolang je het maar voor de juiste dingen gebruikt.
Dus objecten sneller maken, top, doen.
Bij mijn werk mooie portalen maken met AI wat met programmeren weken kost en nu in 1 dag, top!

Alleen waarmee de discussie begon vind ik wel heel lastig. Los van dat ik niet in het bezit ben van naaktbeelden van wie dan ook ben (en ook nooit in bezit wil krijgen) zal ik al helemaal niet deze beelden online delen of aan AI aanbieden. Ik snap goed dat mensen dat als erg onprettig ervaren als een forumlid (wie dan ook) dit deelt.

Vooral met de huidige maatschappij waarbij kp (je snapt wat ik bedoel) al heel erg onder de aandacht is, en terecht, moet je dit mijn inziens niet delen hier. Soms moet je dingen lekker onder de radar houden en mijn inziens is dit daar een voorbeeld van.

Daarnaast ben ik ook verbaasd over de reactie van Frits.
Dat hij het niet eens is met Rob zijn advies/voorstel mag en is zijn goed recht en welke oplossing hij dan doet is aan hem, maar om nou maar meteen een verzoek te doen tot het wissen van zijn account vind ik persoonlijk wel heel erg kort door de bocht. Dat is mijn inziens nergens voor nodig, maar dat is mijn mening.

[Frison]

Sommige dingen gaan gewoon echter niet goed, en dan hoofdzakelijk door de inhoud van de aangeboden afbeeldingen.
Een kleuter in zwembroek wordt geweigert, een baby van 1 dag oud naakt op de weegschaal, idem.
En zo ben ik tegen talloze zinloze weigeringen opgelopen.

Is er nou helemaal niemand die begrijpend lezen geleerd heeft?
Ik word hier gvd een beetje weggezet al crimmineel!

Voor alle duidelijkheid, dit is echt mijn allerlaatste post hier, maar ik wil even duidelijk maken dat mijn voorbeeld tijdens het restaureren van ruim 50 jaar oude familie foto's plaats vond. Dat heeft dus totaal niets te maken met de discussie over naakt en kinderen. Dit is gewoon een door een trotse vader gemaakte foto na de geboorte van zijn zoon. Dat was toendertijd ook geen enkel probleem, maar tegenwoordig mag je er geen eens meer over spreken, dan ben je al fout.

De reactie van Rob Janssen slaat dus ook in dit geval volledig de plank mis. Ik heb n.a.v. de niet ter zake doende geschriften, wel degelijk op de knop voor melding gedrukt met het verzoek deze niet ter zake doende teksten, inclusief de door mij geplaatste reacties, te verwijderen. Maar nee, het arrogante forumbeheer doet hier niets mee en helpt uiteindelijk de wens om nog iets voor de gemeenschap te doen met objectenbouw naar de kloten. Dat is waar ze voor staan schijnbaar. Net zo als het verplaatsen, splitsen en samenvoegen van teksten waar niet om gevraagd is.

Gegroet voor allen die het wel begrijpen.

[saurer580]

Ja het was wijs geweest als de moderators de onzin reactie van Swaffelmeistergelijk hadden verwijderd.
Slaat nergens op en heeft niks te maken met het onderwerp : verbetering van de scenery en wel met het snel opgeheven vingertje zoals dat vandaag de dag helaas gaat.
Jammer dat een nieuwe en veel belovende ontwikkeling voor de scenerybouw gelijk weer in de kiem gesmoord is.

[Marklin]

Helemaal mee eens Frits en Ruud!
Zag het al aankomen dat de AI discussie n.a.v. de laatste berichten zou uitdraaien op het einde brengen van de voortgang voor de AI scenery waar het topic toe diende.
Het lijkt wel of sommige erop aansturen om Frits zover te krijgen dat hij wederom stopt, en zoals Pjotter59 schreef de doorgang om sommige objecten te updaten voor ons gebruikers de grond in word geboord.

[mkasthijs]

Daar ben ik het niet mee een Sauer, Swaffelmeister heeft het recht om zijn mening te delen hierin.
Laat ik voorop stellen dat ik het ook erg jammer vindt het AI TS project van Frits op deze manier na slechts 2 dagen moet eindigen, ik had dit heel graag anders gezien met een mooie toekomst van dit project.

En nee ik zeg nergens dat Frits een crimineel is en ik ga er ook echt vanuit dat de kinderen Frits weten dat Frits hun beelden toen ze klein waren aanbiedt aan AI. En zo niet, dan ligt de verantwoordelijkheid volledig bij Frits zelf, laat dat duidelijk zijn.

Ik snap alleen niet waarom in een stuk over de functies over AI die wel en niet werken dit voorbeeld genoemd wordt bij een maatschappij waarin dit onderwerp al zo ontzettend gevoelig ligt. Dat vraagt helaas om reacties en meningen van mensen en dat recht hebben ze of je er het nou eens bent of niet, mits ze goed onderbouwd zijn natuurlijk.
Het voegt niks toe op dit forum, het voegt niks toe aan TS en het voegt niks toe aan het AI project van objectenbouw.

En om nou "Swaffelmeister" op basis van de gebruikersnaam neer te zetten vind ik niet nodig en geen toegevoegde waarde. Nu ga je echt willens en wetens de persoon op basis van een gebruikersnaam aanvallen, wat wil je daarmee bereiken?

Ik houd het verder hierbij, want je kunt hier uren over discussiëren met elkaar.

[Pjotter59]

Maybe it would be better to put a lock on this before more people decide to leave this site because the discussion completely derails...

@moderator