Virtuele seinen CoHa

[TfNLDE]

In de nieuwste versie NL-seinen zitten virtuele seinen. Weet iemand hoe deze gebruikt moeten worden? Deze staan namelijk niet beschreven in de handleiding.

Bvd

[Marklin]

Het principe is hetzelfde als gewone seinen alleen zie je ze niet in de route zelf vandaar virtuele seinen.
Ze zijn bedoeld om scenario's maken en rijden mogelijk te maken waarbij anders treinen elkaar in de weg zouden zitten.
En dan alleen gebruiken op plaatsen waar in het echt geen seinen staan zoals ik heb toegepast bij de "Lage Weide" in 't HvN V1.6 (tussen Utrecht en Maarssen)
Kortom als je dat eens bekijkt helpt dit beter dan een uitleg.

Ps. dacht zal eens kijken bij Coha over een discussie betreffende virtuele seinen maar daar is niets meer van terug te vinden.
Ofwel jammer, alle topics zijn verwijderd waar al sprake van is geweest dat het zou gebeuren.

[NielsB_]

Het is zeker niet enkel voor NCBG gebieden hoor.
Virtuele seinen kan je ook toepassen als een rijweg naar een bepaald punt via verschillende wissels ingesteld kan worden, met een verschil in snelheden afhankelijk van welke wissels je pakt.

Bijvoorbeeld Apeldoorn spoor 3 -> Zutphen. Als je het eerste wissel rechtsleidend pakt en dan via het engelse wissels rechtsafslaat krijg je seinbeeld groen-knipper, terwijl een rijweg met de eerste wissel linksleidend groen (en dus 70) zal zijn

Ook kan je met virtuele seinen een beperkend seinbeeld afdwingen in bijvoorbeeld overlopen, waarbij je via een stel wissels uiteindelijk weer op hetzelfde spoor terecht komt.

Virtuele seinen vergen dat ze volledig 'sluitend' geplaatst zijn en dat heeft oefening nodig, het is idd jammer dat het niet in de handleiding staat

[TfNLDE]

Dank voor jullie info, ik zal eens kijken en zelf wat uittesten. Ik hoop dat een oud-lid van CoHa ook mee leest

[Marklin]

Ja Niels iedereen is vrij om deze seinen waar dan ook voor te gebruiken.
Maar ik begreep toen van TjoeTjoe dat ze niet echt bedoeld waren om er allerlei foefjes mee uit te halen.
En mocht dat idd zo wezen dan behoeft dat ook geen verdere uitleg in een handleiding, al moet gezegd dat die ontbreekt voor hetgeen ze dan wel bedoeld waren.

[Daniel]

Niels heeft in deze helemaal gelijk. Onder andere Niels en in ik zijn bij het testen van die seinen betrokken geweest.

[TjoeTjoe]

Wat een ieder met de virtuele seinen en/of virtuele blokborden doet, mag diegene helemaal zelf weten
Ik kan alleen maar waarschuwen dat een route "kapot" gemaakt kan worden als het niet goed gedaan wordt.

De virtuele blokborden zoals Marklin deze in Lage Weide (NCBG gebied) toegepast heeft, zijn bedoeld om blokken te creëren.
Zonder deze blokken beschouwt TS20xx nagenoeg heel Lage Weide als één blok, wat weinig ruimte biedt voor creatieve scenario's.

De virtuele seinen zijn bedoeld om ...
..(a).. de seinbeelden van de voorliggende echte lichtseinen realistischer te maken. Slingeren door een wisselstraat gaat nou eenmaal vooraf door andere seinbeelden dan wanneer er gewoon rechtdoor gereden. Het sein-systeem van TS20xx werkt van basis-link naar doel-link (van A naar B), en hoe er van A naar B wordt gekomen maakt TS20xx geen bal uit. Met de virtuele seinen kan men (complexe) wisselcomplexen "opknippen" om een en ander realistischer te krijgen. Het gaat hier voornamelijk om de specifieke snelheidsbeperkingen over bepaalde wissels.
.. (b) .. "kortsluitingen" opheffen: het beste voorbeeld is Winterswijk. Daar kan om spoor 1b heen gereden worden, zonder dat daar seinen staan terwijl die op spoor 1b wel aanwezig. Ik ga hier niet verder in detail, maar met alleen gewone lichtseinen kan dit op de manier waarop TS20xx werkt problemen geven. Met NielsB de boel uitgewerkt om dit met behulp van virtuele seinen werkend te krijgen.

Hoe dan ook: in basis moeten de virtuele seinen behandeld worden alsof het echte seinen zijn. Dus dezelfde regels voor het plaatsen van links gelden als voor de gewone lichtseinen. Snelheidsbeperkingen kunnen geconfigureerd worden, als ook instellingen voor ROZ en VGR. Geavanceerde seinopvolging kan NIET ingesteld worden op virtuele seinen. De routebouwer kan in het bestand marker-config.txt in de map CommonScripts een aanpassing maken (streepje weghalen) om de virtuele seinen zichtbaar te maken tijdens bouwen en testen.
Rood knipper betekent dat er géén rijweg is achter het virtuele seinen óf het spoor achter het virtuele sein bezet is.
Normaliter zal het virtuele sein het seinbeeld tonen van het eerstvolgende echte lichtsein, tenzij er iets van toepassing is mbt snelheidsbeperking
Oh ja: de ATB van ChrisTrains kan de snelheidsbeperkingen van de virtuele seinen niet detecteren. Ligt niet aan ChrisTrains, komt doordat TS20xx hier de snelheden van dit soort seinen niet doorgeeft.

Dan toch maar een visueel plaatje die hopelijk de basis duidelijk maakt:
1) uitsluitend echte lichtseinen. Doellink A2 zal geconfigureerd zijn met 40, doellink B1 met 60 , overige links niks.
Als nu vanaf sein B door de wissels geslingerd wordt naar doellink B2 dan zal het sein Groen tonen, terwijl dit in werkelijkheid Groen knipper zou zijn.
Laatste wissel is immers max 40 km/h
2) oplossing met virtuele seinen. Doellink B1 geconfigureerd met 60, doellink virtueel sein C2 met 40 , alle overige link niks
3) bij slingeren door wissels vanaf sein B naar doellink C2. Doellink B1 zou normaliter er voor zorgen dat sein B Groen Knipper 6 zou tonen. Echter het virtuele sein C geeft door aan doellink B1 dat vanaf dat virt.sein C de snelheid 40 is. Resultaat sein B zal Groen Knipper (=40 kmh) geven.
4) een voorbeeld van hoe het NIET moet. Als sein B zou toegepast wordt (dus geen virt.sein D erachter op het doorgaande spoor) , dan passeert de trein twee doellinks van sein B. Garantie voor ellende.

Allerlaatste tips:
- analyseer vooraf heel goed wat de juiste plekken zijn om virtuele seinen toe te passen. Overdaad schaadt absoluut.
- teken eerst op (digitaal) papier in waar gedacht wordt de virtuele seinen in te voegen. Vaak zijn er meerdere juiste oplossingen.
- leg overbodig geworden doellinks van de echte hoofdseinen weg op een loos stukje spoor, mochten er doellinks overbodig raken door het bijplaatsen van virtuele seinen (vaak is dit het geval)
- experimenteer eventueel eerst op een stukje testroute om de gewenste situatie na te bootsen.
- kijk de truc eventueel af van andere routebouwers als NielsB, Daniel en Rommy

Hier laat ik het bij. Succes



Voorbeeld virtuele Blokborden Lage Weide (HvN route)

[Marklin]

Bedankt TjoeTjoe voor de info betreffende virtuele seinen.
Hier kunnen wij voorlopig mee uit de voeten.